De Nijlboot van Ptolemaeus IV Philopator

Moderator: yuti

De Nijlboot van Ptolemaeus IV Philopator

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Za Nov 29, 2008 6:18 pm

Zeer geslaagd vind ik de reconstructies in 'De reizen van Alex' van Morales en Martin.

viewtopic.php?t=37&highlight=alix&mforum=prkmthetegyptef

viewtopic.php?t=1237&mforum=prkmthetegyptef

Maar met deze boot heb ik het al lastig gehad sinds ik de tekening voor het eerst zag in de Franstalige uitgave van 1996.

Er staat: 'zicht op de grote boot van Ptolemaeus IV'.
Diezelfde van de Slag bij Raphia:
viewtopic.php?t=1010&mforum=prkmthetegyptef

Is deze reconstructie op een werkelijk gegeven gebaseerd?

Jacques Martin zegt van wel op p.48: "Onder zijn buitensporige realisaties behoort een schip welke Ptolemaeus IV Philopator bij zijn architecten bestelde om de Nijl op te varen tot aan Thebe [voor het Opetfeest?]. Dit drijvende paleis dat grotendeels verguld was en op bizarre wijze typische Egyptisch kenmerken vermengde met Griekse zuilenrijen, werd werkelijk gebouwd en tot bij zijn bestemming getrokken door 50 vaartuigen."

De constructie lijkt me een risico in te houden om te kapseizen ... alhoewel dat moderne toeristenboten op de Nijl ook behoorlijk hoog opgebouwd zijn. Heeft dit iets te maken met de diepgang en de kiel van de boot? (vroeg de landrot zich af)

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6386
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor william » Di Dec 02, 2008 3:21 am

Philip schreef:

De constructie lijkt me een risico in te houden om te kapseizen ... alhoewel dat moderne toeristenboten op de Nijl ook behoorlijk hoog opgebouwd zijn. Heeft dit iets te maken met de diepgang en de kiel van de boot? (vroeg de landrot zich af)


volgens mij is de boot gebouwd volgens het principe van een catamaran, een bovenbouw die rust op twee kielen zodat het geheel zeer stabiel blijft.
Dit is duidelijk te zien aan de twee voorstevens die met een overbrugging met elkaar verbonden zijn. (één van de voorstevens valt wel net in de vouw van het boek)

william :)
william
 
Berichten: 268
Geregistreerd: Wo Okt 17, 2007 4:32 pm
Woonplaats: Lochristi

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Di Dec 02, 2008 9:16 pm

William schreef:
volgens mij is de boot gebouwd volgens het principe van een catamaran, een bovenbouw die rust op twee kielen zodat het geheel zeer stabiel blijft.
Dit is duidelijk te zien aan de twee voorstevens die met een overbrugging met elkaar verbonden zijn. (één van de voorstevens valt wel net in de vouw van het boek)
Ik moet eerlijk bekennen: ik had het niet gezien. :oops:
Je hebt gelijk William.

Maar nu vraag ik me af of er in de Oudheid (Griekse) catamarans gebouwd werden :?:

Terzijde: ik heb het hier waarschijnlijk al eens gezegd: mijn enige bootreis op de Nijl gebeurde in een catamaran omdat men mij toen vertelde dat dit de enige boot was waarmee een aaneensluitend traject mogelijk was - met rechtstreeks aanleggen bij de sites - van el-Minya naar Assoean. Vraag me af of dit waar was of nog steeds is?

(Het was een kleine boot, ik voelde me een beetje Hercule Poirot, alhoewel toen half zo breed.)

Afbeelding

Zicht op de Nijl en de boot vanaf de tombes van Beni Hassan:
Afbeelding

Toen we bij valavond aankwamen bij Tell el Amarna werden we verwelkomd door een kleine groep kinderen die alsmaar bleef aangroeien:
Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6386
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Dec 03, 2008 8:27 pm

Op de pagina's 34 en 35 van de stripreeks 'Alex stelt voor historische personages: Cleopatra' door Maingoval en Lenaerts (Casterman 2008) zie je duidelijker dat het een catamaran is welke Cleopatra gebruikte om samen met Caesar de Nijl op te varen.

Ik blijf met de vraag zitten of er in de Oudheid (Griekse) catamarans gebouwd werden.

Na even zoeken op het net vind ik niets hieromtrent.

Zijn hier bootspecialisten?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6386
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Taa Seqenenre » Do Dec 04, 2008 5:58 pm

Het is Athenaeus die het schip van Ptolemaeus Iv beschrijft in zijn
Deipnosophistae

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... .DeipnoSub

Athenaeus of Naucratis / The deipnosophists, or, Banquet of the learned of Athenæus
volume I
blz 324 en volgende

Hij schrijft dat het schip twee voorkanten en twee achterstevens had (two heads and two sterns).

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... pview=hide
en verder

Vanaf blz 326 en volgende gaat het over een rivierboot.
Deze heeft ook two heads and two sterns

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... pview=hide
Gebruikers-avatar
Taa Seqenenre
 
Berichten: 206
Geregistreerd: Ma Apr 10, 2006 4:55 pm

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Do Dec 04, 2008 8:57 pm

Taa Seqenenre schreef:
Het is Athenaeus die het schip van Ptolemaeus Iv beschrijft in zijn Deipnosophistae ...

Fantastische vondst, Taa Seqenenre, ik wist niet eens van het bestaan van die schrijver af. :oops:

Straks neem ik dit eens op mijn gemakje door.

:D
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6386
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen


Terug naar Ptolemaeïsche en Romeinse perioden

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron