demonen en bewakers

Moderator: yuti

demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Wo Nov 07, 2012 3:17 pm

Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Do Nov 08, 2012 4:34 pm

dua nefer anpu schreef:Kent iemand deze demonen?

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-a ... 0409_n.jpg


Het zijn inderdaad poortbewakers. Dit is een scène uit het graf van Nefertari.
http://www.osirisnet.net/tombes/pharaon ... ari_05.htm

Misschien interessant om af te halen, als je het nog niet hebt:
viewtopic.php?f=29&t=2861

Mijn kennis van demonen is onbestaande :oops: :
viewtopic.php?f=15&t=1709

Ik denk dat het over Poortbewakers van Osiris gaat.
Ook te zien in het Dodenboek, spreuken 144 en 146 of 147, naargelang.

De tweede van links is een bekende, 'Henty-Reky', of 'Hij die de vijand verdrijft', volgens Zahi Hawass zijn ''The Royal Tombs of Egypt'. Dan zou volgens 'The British Museum, Book of the Dead, Journey through afterlife' de meest rechtse 'He who was joined together' zijn - 'De samengestelde' om het zo maar te zeggen.

Ik heb eens bij Paul Barguet gekeken 'Le Livre des Morts des Anciens Egyptiens', maar kan de vignettes niet met zekerheid plaatsen bij de afbeeldingen in de tombe van Nefertari.

't Is wel een leuk om die namen te lezen van die bewakers in
'The papyrus of Ani : a reproduction in facsimile (1913)' van Wallis Budge
http://archive.org/details/papyrusofanirepr01budg
in PDF af te halen, links
De namen staan op p.138/430 en het bewuste vignet vanaf 376/430
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6393
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Zo Nov 18, 2012 4:33 pm

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-a ... 5343_n.jpg welke demoon is dit en wat doet hij / zij
Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor gaspard » Zo Nov 18, 2012 9:21 pm

dua nefer anpu
Je stelt wel moeilijke vragen :roll:
Ik zal echter op zoek gaan naar items over bewakers en demonen.
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1025
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Zo Nov 18, 2012 9:33 pm

ik weet het ik stel moeilijke vragen maar ik wil het zeker weten
Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Zo Nov 18, 2012 11:48 pm

dua nefer anpu schreef: http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-a ... 5343_n.jpg welke demoon is dit en wat doet hij / zij

Dit is te zien op de Kapel van Osiris Wennefer in Karnak
http://www.desheret.org/photogallery/Ch ... index.html

In gezelschap zag ik deze namiddag dit bericht van je, Dua nefer anpu, en terwijl ik (per toeval) de afbeelding direct kon thuisbrengen, begonnen we alvast te discussiëren of het nu gaat om een beschermende genius of een kwaadaardige demon.
Volgens mij hebben sommige oud-Egyptische goden goede en kwade kanten, evenals genii of demonen.

In Porter & Moss II Theban Temples staat over deze afbeelding op p.194: " uraei "

Deze slang heeft een leeuwenkop en spuwt haar gif.
Op haar lijf draagt ze het symbool van de godin Neith.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Neith_(godin)

Er bestaan wel afbeeldingen van slangen met een leeuwinnenkop, die verwijzen naar Isis en Nephtys, met hun symbool duidelijk zichtbaar:
viewtopic.php?f=15&t=1074
waarin ik schreef:
" Isis - Wadjet - Sekhmet?
- Isis krijgt als cobra een connectie met Wadjet die waakte over Horus in de Delta toen deze laatste zich verstopte voor Seth.
- Isis met het hoofd van een leeuwin verwijzend naar de beschermende eigenschappen van Sekhmet.
Voor Nephtys zou dan dezelfde redenering kunnen opgaan, omdat zij ook als funeraire beschermgodin gezien werd. "


De kapel van Osiris-Wennefer te Karnak, gezien van de ingang, waarna de zuilen, en daarachter het heiligdom waarop de slangen met leeuwenkop:
Afbeelding

Het heiligdom met links en recht telkens twee slangen met leeuwenkop. Jouw voorbeeld, Dua nefer anpu is het onderste links:
Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6393
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Ma Nov 19, 2012 6:00 pm

ah zo, maar soms zie ik een vrouw afgebeeld met bv een hoofd van een kat en ze spuwt gif of zo uit ?
Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Di Nov 20, 2012 5:15 pm

dua nefer anpu schreef:ah zo, maar soms zie ik een vrouw afgebeeld met bv een hoofd van een kat en ze spuwt gif of zo uit ?


" Een vrouw, met het hoofd van een kat, en ze spuwt gif ... "

Heb je er ook foto's van? :)
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6393
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Vr Nov 23, 2012 9:17 pm

um niet echt nee, maar ik herinner wel dat dit figuur op een muur staat met de twaalf uren
Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor dua nefer anpu » Vr Mei 24, 2013 10:44 pm

welleke kleur zou het gif hebben eigelijk
Gebruikers-avatar
dua nefer anpu
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di Okt 30, 2012 4:00 pm

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor Sa-Tjaoe » Di Mei 28, 2013 8:37 am

Philip Arrhidaeus schreef:Volgens mij hebben sommige oud-Egyptische goden goede en kwade kanten, evenals genii of demonen.

Absoluut waar. Dualisme is een evolutie in religie die pas door de Zoroastriërs in leven werd geroepen. Terwijl het voor ons vreemd lijkt zowel "goed" als "kwaad" te vinden in één godheid, is dat in elke niet-Judaïsche religie behoorlijk normaal. Zelfs in het Oude Testament vind je nog niet-dualistische trekjes terug in God: zoals Job door hem geduveld wordt bijvoorbeeld of hoe Egypte geplaagd wordt (wat niet behoorlijk aardig of nadrukkelijk goed was). Dat is dus ook bij de Egyptenaren totaal geen vreemd gedoe. Vandaar dat Hathor als een moedergodin aanzien kon worden en toch ook als de verantwoordelijke voor een net-niet-uitroeiing van het menselijke ras toen ze wat beneveld was (en dacht dat ze Sekhmet heette). En net zozeer waarom Seth verguisd wordt als moordenaar en usurpator, terwijl hij ook degene is die zorgt voor een veilige nachtelijke passage van Ra. Genii, demonen of djinns, hoe je ze ook noemt, zijn zo ook eerder een verbeelding of verwoording van een onbestemde "kracht" (die zowel machtig als bruikbaar, goed èn kwaad is) dan dat ze echt vast omlijnde eigenschappen hebben.

dua nefer anpu schreef:welleke kleur zou het gif hebben eigelijk

Aangezien een djinn een imaginaire verbeelding is van een "kracht" zal (de kleur van) diens gif even imaginair zijn.
Appelblauwzeegroen zou dan ook even wetenschappelijk of geschiedkundig van waarde zijn als lila of roze. :wink:
Gebruikers-avatar
Sa-Tjaoe
 
Berichten: 294
Geregistreerd: Za Dec 02, 2006 4:53 pm
Woonplaats: Brugge

Totoe (Totoes of Tithoes)

Berichtdoor yuti » Za Mei 14, 2016 12:43 pm

Afbeelding

Tegel met sfinx
Inv. 404
Kalksteen
Afmetingen 23 x 21 x 3 cm
Romeinse tijd (30 BC - AD 395)
Vindplaats: onbekend
Museum Turijn

Fragment van een sfinx in een rechthoekig blok met menselijk hoofd, nemes, uraeus en daarop een kroon met horens, cobra's, zonneschijf en veren.
Op de achterzijde van zijn hoofd zien we de kop van een ram.
Vóór de sfinx staat een offertafel met ronde broden, een pot en een gans. Het gaat hier duidelijk om de god Totoe. Aan de linkerkant bovenaan zien we nog een fragment van een Horusvalk met uitgestrekte vleugels.

Totoe (Totoes of Tithoes) was een populaire Egyptische god tijdens de Late periode. Hij was de zoon van de godin Neith van Sais. Afbeeldingen van hem vinden we o.a. terug in de tempels van Kalabsja en Shenhoer. Rituelen en offers van gans en brood dienden ter bescherming tegen demonen en nare dromen.
In zijn aspect had Totoe macht over demonen. Hij was heel populair onder het gewone volk. Het bewaken van de slapende voor gevaren en nare dromen evolueerde uit zijn oorspronkelijke bestaansrecht als beschermer van graven.

http://collezioni.museoegizio.it/eMuseu ... &sp=T&sp=0
Gebruikers-avatar
yuti
 
Berichten: 1012
Geregistreerd: Do Jul 27, 2006 9:11 pm

Re: Totoe (Totoes of Tithoes)

Berichtdoor gaspard » Do Jun 02, 2016 1:06 pm

De kroon op de kop van de sfinx is The Two Feathers Crown.
Over die kroon hebben we op dit forum nog uitgebreide discussies gehad :lol:
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1025
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: Totoe (Totoes of Tithoes)

Berichtdoor gaspard » Do Jun 02, 2016 1:17 pm

The Two Feathers Crown bestaat uit:2 pluimen(feathers)+ zonneschijf (sun disk) + een uraeus aan iedere zijde(met daaropgeplaatst een zonneschijf).
De pluimen bestaan uit verschillende kleuren.
De zonneschijf staat centraal tussen de feathers.
Pluimen ed. rusten op 2 gevlochten ramshorens.
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1025
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: demonen en bewakers

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Do Jun 09, 2016 6:14 pm

Demon things - Ancient Egyptian Demonology Project

http://www.demonthings.com/

http://www.demonthings.com/bibliography/
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6393
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen


Terug naar Goden, geloof en priesters

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten