De god Bak(Baka)

Moderator: yuti

De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Ma Jan 04, 2016 2:13 pm

In het graf QV44 is er een zijvertrek.
Op één van de muren van dit zijvertrek staat een god afgebeeld.
In het boek 'La tombe du prince Khaemouaset' beschrijven de auteurs Hassanein en Nelson deze god als volgt:
'Le dieu Bak,abrévation de Hry-b3k.f,forme de Thot-lune,se manifeste sous un aspect humain à tête d'échassier.....'
Kent Weeks noemt deze god Baka.
Colin Campbell in zijn boek ' Two Theban Princes' beschrijft deze god als ' an ibis-headed god,whose name seems to be Baka or Baqa,another form of Horus,son of Isis;Lanzone,in his list(p.575) gives a form of Horus the younger,as " Lord of Baka";here "Lord" seems have been omitted'
Kan iemand van het forum me inlichtingen geven over deze god Bak of Baka?
Met dank!
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor yuti » Ma Jan 04, 2016 4:52 pm

Gaspard,

Jacobus Van Dijck zegt in ‘THE STRUCTURE OF EGYPTIAN DIVINE TRIADS’ op p. 81: (http://www.jacobusvandijk.nl/docs/Triads.pdf):

In the lesser temple of Abu Simbel there is a place where three Nubian gods are portrayed: Horus of Miam, Horus of Bak and Horus of Buhen.' The three of them together represent the many Nubian deities. Actually the triad restricts this profusion by only comprising three gods. Since their names and iconography agree although their origins are different, these three Horus gods make the impression of being three local forms of one god.
Gebruikers-avatar
yuti
 
Berichten: 1004
Geregistreerd: Do Jul 27, 2006 9:11 pm

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Ma Jan 04, 2016 5:33 pm

yuti,
Bedankt voor je info.
Zou Baka dan één van de zovele verschijningsvormen van de god Horus zijn?
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Ma Jan 04, 2016 6:15 pm

Yuti, zou het niet kunnen dat de "Horus of Bak" die vernoemd wordt in de publicatie van Jacobus van Dijk verwijst naar Horus, Lord of B3kj, het Nubische Koeban (of Quban, met het Fort uit het Middenrijk) welke in het Oud-Egyptisch Bak(i) heette?

Je kunt het ook oplossen door een correcte, maar algemene beschrijving te geven, Gaspard:
" een god met een ibis hoofd, hier een vorm van Horus ".
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor yuti » Ma Jan 04, 2016 6:40 pm

In Egypte was “het drietal” een uiterst geschikte structuur voor het verbinden van veelheid en eenheid, omdat het nummer drie niet alleen een cijfer, maar ook het onbepaalde meervoud weergeeft.
We onderscheiden triades bestaande uit drie goden of drie godinnen en we kennen triades bestaande uit twee goden en een godin of een god en twee godinnen.
De meest voor de hand liggende is de vereniging van man en vrouw wat leidt tot de geboorte van het kind. Het kind (dikwijls het kind Horus) geeft de farao weer als de ideale man.
Elke vorm van triade heeft zo zijn een eigen specificiteit. De triade Horus-Miam, Horus-Bak en Horus-Buhen is een voorbeeld van een drie-eenheid dat bestaat uit allemaal mannelijke goden. Deze verschijningsvorm heeft een specifiek doel: het verbinden van verschillende Nubische goden.
Maar elke godheid bestaat ook als eenheid en heeft zijn specifieke betekenis. Is de Horus van Bak dan een Nubische godheid? Mogelijk heeft hij een link met Bak, een district in Nubië (Kuban) maar zeker weet ik dat niet. Ook ken ik zijn specifieke eigenschap(pen) en betekenis niet.
Gebruikers-avatar
yuti
 
Berichten: 1004
Geregistreerd: Do Jul 27, 2006 9:11 pm

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Ma Jan 04, 2016 6:54 pm

yuti,
Sorry,maar van uw uitleg word ik niet veel wijzer :(
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Ma Jan 04, 2016 6:58 pm

Philip en yuti,
Ik ben lid van Academia.edu
Ik heb een bericht naar Jacobus Van Dijk gestuurd om uitleg te vragen over Bak(a)
Hopelijk geeft deze prof.emeritus van de universiteit van Groningen een antwoord.
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Ma Jan 04, 2016 7:10 pm

Philip,
Je vermeldde:Je kunt het ook oplossen door een correcte, maar algemene beschrijving te geven, Gaspard:
" een god met een ibis hoofd, hier een vorm van Horus "
Mijn commentaar:de god heeft inderdaad een ibis-hoofd(zoals de god Thoth) maar uw voorgestelde beschrijving "hier een vorm van Horus" vind ik niet voldoende;is Bak(a)wel degelijk een vorm van Horus?
Kent Weeks lost het simpelweg op door te spreken over "the god Baka" :(
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Ma Jan 04, 2016 8:29 pm

Heb even gezocht naar een foto... indien het hierover gaat Gaspard en als ik je raad mag geven, dan zou je gewoon kunnen zeggen "de godheid Baka", want dat staat er naast. Zoals Kent Weeks dat doet dus. Simpel en correct.

Het ziet er mij inderdaad eerder de kop van een steltloper uit, zoals Hassanein en Nelson zeggen. Dus je kunt ook schrijven: "Baka, een god met de kop van een steltloper".

Persoonlijk laat ik de interpretatie over wie dit precies voorstelt - en of dit inderdaad een afkorting is van Hry-b3k.f bijvoorbeeld - over aan specialisten.

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Di Jan 05, 2016 12:27 am

Philip,
De foto van Patricia Felix,die je toont,is inderdaad de god,waarover het gaat.
Mijns inziens kan ik best "de god Baka" gebruiken,zoals Kent Weeks het doet.
Kent Weeks baseert zich altijd op de hiërogliefen,die hij ziet =>hij zal als gerenomeerde egyptoloog wel weten wat er staat in de hiërogliefenkolom.
Philip en yuti,
Bedankt voor jullie hulp :D
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Wo Jan 06, 2016 10:37 pm

Zoals eerder gezegd heb ik via Academia.edu gemaild met Professor Emeritus Van Dijk van de Universiteit van Groningen over de god Baka in QV44.
De Prof wist me te vertellen dat de god Baka enkel voorkomt in QV44.
In QV66 is deze Baka een poortwachter.
De bewering van Colin Campbell doet de Professor af als "volledig verkeerde interpretatie"
Baka heeft niets te maken met Horus.
Ik hou het dus bij "the god Baka"
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Wo Jan 06, 2016 10:48 pm

Philip,
Tijdens mijn zoektocht op Academia.edu heb ik zowaar nog een bekende egyptofiel teruggevonden.
Hij blijkt administrator te zijn van een vermaard Egypte-forum.
Toen ik zijn naam zag heb me zonder aarzelen"follower"gemaakt :lol: :lol: :lol:
Een "independent researcher"
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Do Jan 07, 2016 2:30 pm

Ik zou zelfs meer zeggen: we volgen elkaar, Gaspard. 8)
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: De god Bak(Baka)

Berichtdoor gaspard » Do Jan 07, 2016 5:49 pm

Philip,
Kent ge die mop van de luis,die op de pelsmantel van die vrouw bleef zitten..... :lol:
Gebruikers-avatar
gaspard
 
Berichten: 1022
Geregistreerd: Vr Aug 24, 2007 4:26 am


Terug naar Goden, geloof en priesters

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

cron