Herkomst van de benaming 'Vallei der Apen'.

Ook: Nubië - latere periode

Moderator: yuti

Herkomst van de benaming 'Vallei der Apen'.

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Ma Nov 07, 2011 5:59 pm

We hadden het hier al eens over de oorsprong en betekenis van het woord 'Deir', zoals in Deir el Bahari en andere:
viewtopic.php?f=20&t=2309

In dit verband vroeg iemand me waar de naam 'Vallei der Apen' vandaan komt, die gegeven wordt aan de Westelijke Koningsvallei op de Westelijke Oever in Luxor. Is dat een oude of een moderne naam?

De naam 'Vallei der Apen' gaat niet terug tot het oude Egypte, of heeft niets te maken met tombes waarin gemummificeerde apen zouden gevonden zijn, zoals ik meermaals hoor.

Het is de ‘moderne’ Arabisch/Egyptische benaming voor de site, zoals Medinet Haboe of Aboe Simbel en zovele andere.

'Vallei der Apen' komt van het Arabisch 'Wadi el-Gurud'. Of volledig ‘Wadi Biban el-Gurud’.
'Biban' is het meervoud van 'Ban', wat 'deur' of 'poort' wil zeggen.
'Wadi el-Gurud' zou dan betekenen Wadi (of vallei) van de apen of van de bavianen, wat slaat op de aapjes in de tombe van Eje / Eye / Aî / Ay, kortom WV23. (WV staat voor West Valley of Westelijke Vallei)

………………………………………………………………………………………………………………………

Valt te controleren of de Westelijke Vallei ooit de naam Vallei der Apen droeg voor WV 23 ontdekt werd?

Giovanni Belzoni ontdekte WV23 in de winter van 1816.
Hier kun je zijn verslag afhalen:
Narrative of the operations and recent discoveries within the pyramids, temples, tombs, and excavations, in Egypt and Nubia; and of a journey to the coast of the Red Sea, in search of the ancient Berenice; and another to the oasis of Jupiter Ammon (1822)
http://www.archive.org/details/recentdiscovpyra00belz

Belzoni vond de tombe op deze manier (p. 123):
“ … in one of the most remote spots saw a heap of stones, which appeared to me detached from the mass. The vacancies between these stones were filled up with sand and rubbish. I happened to have a stick with me, and on thrusting it into the holes among the stones, I found it penetrate very deep. “
De volgende dag gaat hij terug en …
“ On removing a few stones, we perceived, that the sand ran inwards ; and, in fact, we were so near
the entrance, that in less than two hours all the stones were taken away. I had caused some candles to be brought, and I went in, … “


Op p. 124 zegt hij over de inhoud van de tombe:
“ … I cannot boast of having made a great discovery in this tomb, though it contains several curious and singular painted figures on the walls ; and from its extent, and part of a sarcophagus remaining in the centre of a large chamber, have reason to suppose, that it was the burial-place of some person of distinction. The tomb consists of three chambers, two corridors, and a staircase ; but the remote situation in which it was found renders it remarkable … “
M.a.w.: Belzoni was niet onder de indruk van de tombe zelf. :roll:

Maar hoe noemde Belzoni toen de Vallei waarin hij zich bevond?

Hij werd wel degelijk begeleid door Egyptische mensen bij zijn bezoek aan de Vallei, getuige deze woorden p. 123 en 124:
“ I returned immediately to Gournou, and procured a few men, to open these places. “
“ I took the men into the same valley the next morning … “
“ … I went in, followed by the Arabs. “

Wanneer hij de Vallei vermeldt, dan zegt hij p. 123 en 124:
“ … the valley adjacent to that of Beban el Malook … “
“ … the valley of Beban el Malook, and its adjoining branch on the west side.”
“ It was in the western valley that one of the French savans discovered a large tomb, … “

Met ‘Beban el Malook’ bedoelt Belzoni de Vallei der Koningen zelf, Wadi Biban el Muluk, of het Dal van de Poorten der Koningen. De openstaande Ramessidische tombes leken inderdaad wel op ‘poorten’.

Ongetwijfeld bedoelt Belzoni met de ‘French savans’ Jollois en Devilliers die in 1799 de tombe van Amenhotep III, WV22, bezochten.
In ‘Valley of the Kings’ geeft John Romer een uitreksel uit ‘Journal d'un ingénieur attaché à l'expédition d'Egypte’ (1904) van Prosper Jollois, en daar benoemt die laatste de Westelijke Vallei als ‘a secondary valley’.

Terzijde: WV22 van Amenhotep stond toen waarschijnlijk al open, en werd mogelijk eerder al bezocht door een zekere William Browne: ‘Travels in Africa, Egypt, and Syria, from the year 1792 to 1798’: http://books.google.com/books?id=2sUNAA ... &q&f=false

Voor zover ik weet wordt ook in de ‘Description de l’Egypte’ geen onderscheid gemaakt. Het plan van de tombe van Amenhotep III, WV22, wordt gewoon weergegeven onder de gemeenschappelijke titel ‘Bybân el Molouk’.

……………………………………………………………………………………………………………………………..

Werden dan mummies van apen ontdekt in de ‘Vallei der Apen’?

Niet voor zover ik weet.

Wel in tombes KV 50, 51 en 52, en die bevinden zich niet in de Westelijke Koningsvallei, en werden allemaal ontdekt door Edward Ayrton in 1906.

- KV50: 1 aap (en 1 hond)
- KV51: 1 baviaan, 3 apen (en 3 eenden en 1 ibis)
- KV52: 1 aap

(‘Dal der Koningen’ Reeves & Wilkinson, 1996, p. 185)

- In KV34 (Thoetmozes III) werden beenderen ontdekt van een baviaan door Victor Loret.
- In de cachette TT320 (Theban Tomb) of DB320(Deir el-Bahari) werd een gemummificeerde jonge baviaan gevonden bij en in de lijkkist van Maatkare.

('Valley of the KIngs, The decline of a royal necropolis', C.N.Reeves, 1990)

…………………………………………………………………………………………………………………………………..

Om een heel lang verhaal kort te maken – te laat, maar het was plezant dit allemaal op te zoeken :) – volgende commentaar van John Romer p.55 in zijn ‘Valley of the Kings’ (1981) p. 55, over de ontdekking van WV23 door Giovanni Belzoni (vrije vertaling):

“Zijn ‘Arabieren’ [van Belzoni] noemden de tombe de ‘turbet el garud’ (de tombe van de apen) naar een van de muurschilderingen van twaalf apen in drie rijen; en vanaf die tijd staat de [Westelijke] Vallei plaatselijk bekend als Wadi el Garud (Vallei der Apen)… “

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6390
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Herkomst van de benaming 'Vallei der Apen'.

Berichtdoor Rozette » Wo Nov 09, 2011 12:24 pm

Philippe schreef :

Werden dan mummies van apen ontdekt in de "Vallei der Apen)?
Niet voor zover ik weet.


In de Vallei der Apen werden wel degelijk mummies van apen (bavianen) ontdekt.
Quote :
Wady Qurud, it should be noted that "a large number of tombs" were fond containing baboon mummies at the base of the cliffs - in fact "hundreds" (Lortet 1905 : 44) in the first season of Lortet and Gaillards work.
Schweinfurths maps of naturalists report shows that these graves were described in two reports (Lortet et Gaillard 1905 : 239-48, 319-21, with 1905 map of G. Schweinfurth 1907 : 75

Baboon mummies had already been noted in the Wady Gabbanat el-Qurud by the early 19th century, as evidenced by the name of the Valley when Wilkinson surveyed it about 1830. Furthermore, near the point where the wady base meets the dessert plain, the Englishman drew three small cirles labeled them "Gabanet el Gerood or Apes burial ground (Ape mummies Priapi &c in these ravines", a different location from that explored by Lortet et Gaillard.

The Wady Qurud is not tne only location at Thebes where baboons have been found, but the Wady Qurud was surely a baboon cemetery.

The animals most have come from temple sites (Kessler 2001, Boessneck 1988: 142f).
Some animals were prepared for burial with care, and baboon-shaped pots suggests ritual purpose.
Texts at Saqqara indicate that sacred baboons had names, and lived in small colony in a minor temple......the dates of their deaths were devotedly recorded although their birth dates were probably not known because they were an imported species, unlike the more numerous mummified ibises (Ray 1978: 154).


Kessler is unsure to which temple the Wady Qurud cemetery have been connected (1989 : 164), but cites texts and related finds that indicate sacred baboons were kept at Karnak by the Ptolemaic period, and that cemeteries would be expected at Dra Abu el-Naga and Armant (Kessles 1989 : 177-9).

He also has noted that a find of bird mummies in the Valley of the Queens may be connected with the Wady Qurud baboons, as the burial of falcons and ibises is expected in association with baboons (communication 7 nov 2001).
Kessles indicates that the Wady Qurud examples are Ptolemaic -Roman date, as opposed to those near the tomb of Amenhotep III, which dat to Dynasty 18th and concerned the New Year festival of renewal (Kessler 1989: 208-11).

Bron :
The Tomb of Three Foreign Wives of Tuthmosis III
Christine Lilyquist
The Metropolitan Museum of Art
pg 12-13-14
Chapter I
Tomb site
Third Intermediate-Ptolemaic Period Finds of Lortet/Gaillard and Carter
Similar Finds
Dating and Significance of Later New Kingdom remains
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Re: Herkomst van de benaming 'Vallei der Apen'.

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Nov 09, 2011 6:52 pm

Je hebt gelijk Rozette, er schijnen nogal wat apen gevonden te zijn in de Wadi Gabbannet el Gurud of Wadi Qubbanet el-Qurud.

Een aftakking van de Wadi Gabbanat el Qurud is de bekendere Wadi Sikket Taqa el-Zeide.
viewtopic.php?f=10&t=878

Vanaf de Westelijke Koningsvallei ligt de Wadi Gabbanet el Gurud iets verder naar het westen, in vogelvlucht zo’n 3 km dacht ik.

In ‘La faune momifiée de l'antique Égypte’, Gaillard, Daressy (1905)
http://www.archive.org/details/lafaunemomifie00gail
staat op p.117: " Dans la Vallée des singes (Gabanet el-Giroud), aux environs de Thèbes, M. Lortet a
recueilli à l'intérieur des tombes de quelques cynocéphales … "

Maar ik denk dat je naar dit werk refereerde :
‘La faune momifiée de l’Ancienne Égypte’, Lortet, Gaillard (1905)
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit ... 05bd1/0276
Inderdaad : p. 239 -228, en met het kaartje welke je vermeldde van Schweinfurth over welk gebied het precies gaat in het begin van het werk.

De benaming Wadi el Gurud of ‘Vallei der Apen’ is inderdaad verwarrend, wanneer je van het bestaan van beide valleien afweet. Maar bijna altijd wanneer men het over de Vallei der Apen heeft, bedoelt men de Westelijke Koningsvallei.
En in die laatste zijn dacht ik geen apenmummies gevonden. Maar ik kan dit dus vanzelfsprekend zeer verkeerd voor hebben.

En dan heb je nog de verschillende westerse schrijfwijzen van die Arabische namen. Daarom schrijf ik ze dikwijls in meerdere mogelijkheden omdat bezoekers – en ikzelf – ze op het forum kunnen terugvinden. ('t Zijn dus meestal geen typfouten van me.) Verwarrend allemaal.

Onderstaande kaartje uit de 'Topographical Bibliography of Ancient Egyptian Hieroglyphic Texts, Reliefs and Paintings', I. The Theban Necropolis, Part II. Royal tombs and Smaller Cemeteries, by B. Porter & R.L.B. Moss:

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6390
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Herkomst van de benaming 'Vallei der Apen'.

Berichtdoor Rozette » Do Nov 10, 2011 9:57 pm

Bedankt Philip voor de opheldering, het is nogal een verwarrende situatie :roll: .
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm


Terug naar Algemene onderwerpen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

cron