Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Moderator: yuti

Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Zo Dec 17, 2006 6:12 pm

In het Oude Rijk werden er, waarschijnlijk onder de regering van Hoeni of Snefroe, kleinere trappenpiramides gebouwd met 3 of 4 treden en zijdes van ongeveer 20 meter.

Van noord naar zuid:

Seila (bij Meidoem)

Zawjet el Maijitin (of Zawiyet el Meitin of Zawiyet el Amwat) bij Kom el Ahmar, een vijftiental kilometer ten noorden van Beni Hassan. De enige piramide op de oostelijke oever van de Nijl.

Abydos (ook ‘Sinki’ genoemd, waarbij een dorpje ‘Naga el-Khalifa’ vermeld wordt welke ik niet op de kaart vind)

Naqada of Ombos

El Koela (El Kula), bij El Kab

Edfoe

Elephantine

http://www.touregypt.net/featurestories/smallstep.htm

Volgens Mark Lehner zijn volgende redenen geopperd voor het bouwen van deze piramides:
- de geboortestreek van koninklijke echtgenotes
- heilige plaatsen van Horus en Seth
- symbolen van de oerheuvel
- locaties van koninklijke residenties
- verdeling van het land in provincies

Iemand hier ideeën over?

Interessant zou zijn om de bouwtechniek te vergelijken, vooral omdat aangenomen wordt dat alle zeven gedurende een korte tijdsperiode gebouwd werden.

Iemand ooit één van die piramides gezien of bezocht?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Malfliet » Ma Dec 18, 2006 2:33 pm

Ik heb ooit de piramide van Zawiyat el-Amwat bezocht. De site bevat toruwens meer dan enkel deze piramide.

Het is zelfs zeer simpel om er te geraken. Je rijdt er langs om naar Beni Hassan te gaan. In Minya ga je de brug over naar de oostoever en dan sla je naar het zuiden, richting Beni Hassan, af. Na enkele km is het dan aan de linkerkant. Ik weet enkel niet meer of het duidelijk aangeduid was. Maar als je neit te snel rijdt, is het niet te missen. De piramide is niet zo heel groot, slechts enkele meters.
Gebruikers-avatar
Malfliet
 
Berichten: 233
Geregistreerd: Di Jul 11, 2006 3:42 pm
Woonplaats: Vilvoorde

Berichtdoor Imhotep » Ma Dec 18, 2006 4:00 pm

Ik denk dat de piramides gebouwd zijn door Hoeni.
In een grote granieten kegel, gevonden in Elephantine, is de inscriptie van Hoeni gevonden, wat erop wijst dat deze piramide gebouwd zou kunnen zijn door Hoeni.

Daarentegen is bij de piramide van Seila een fragment van een offerplaat gevonden waarop de naam van Snofru te lezen is.

Ik denk dat Snofru herstelwerkzaamheden heeft uitgevoerd aan de piramide van zijn vader, of deze heeft afgemaakt. Ook is het mogelijk dat Snofru de offerplaat heeft neergezet als offer voor...?

Brengt me meteen bij de vraag waar ze voor zouden zijn bedoelt.

Ik denk niet dat het geboortestreken zijn van koninklijke echtgenotes. Aangezien het dan de enige monumenten zouden zijn voor de geboortestreken van belangrijke mensen lijkt me dit vrij onwaarschijnlijk.

Als ze de heilige plaatsen van Horus en Seth zouden voorstellen denk ik dat er wel enige inscripties of andere aanwijzingen zouden moeten zijn dat er ooit een plaats is geweest voor een van de goden. Wel is er natuurlijk de offerplaat van Snofru, maar vind dat een beetje weinig om te stellen dat ze er ooit voor een godheid zijn neergezet.

Symbolen van de oerheuvel zouden er zijn neergezet om aanbeden te worden (?) dus dan zouden ze dichter bij de grotere steden uit die tijd moeten staan, waar ook geen bewijst voor is.

De verdeling van de provinciën lijkt me hierdoor het meest voor de hand liggende, maar dan rest mij de vraag waarvoor de piramides gebruikt zouden zijn.
Ik denk namelijk niet dat het logisch is om de piramides neer te zetten, om er vervolgens niets meer mee te doen?


Zal me eens gaan verdiepen in de bouwwijzen en de resten die er nog aanwezig zijn. Kom hier binnenkort nog wel op terug!
Imhotep
 
Berichten: 23
Geregistreerd: Ma Dec 04, 2006 1:41 pm
Woonplaats: NL

Berichtdoor Malfliet » Di Dec 19, 2006 2:10 pm

Als ik me niet vergis, het probleem is dat ik de referentie niet meer terug vind, zijn zes van de zeven piramides aan Snofroe toe te schrijven.

De functie is nog onduidelijk, maar zou in verband kunnen staan met de stichting van een koninklijk domein in dezelfde plaats/regio.
Gebruikers-avatar
Malfliet
 
Berichten: 233
Geregistreerd: Di Jul 11, 2006 3:42 pm
Woonplaats: Vilvoorde

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Di Dec 19, 2006 11:51 pm

Malfliet schreef:
Ik heb ooit de piramide van Zawiyat el-Amwat bezocht.

Dat heb ik gemerkt op je website, Malfliet :welldone:
http://users.skynet.be/egypt/images/13169.jpg
Internet is toch prachtig, niet? En ik denk dat mensen die het 'pre-internet tijdperk' meegemaakt hebben dit nog beter aanvoelen.

Dit terzijde, wil ik toch eens vertellen. Pas in 1999 had ik voor het eerst internetverbinding. De eerste website welke ik opzocht was die van Donald Ryan. Ik had hem in 'Indiana Jones-stijl' gezien in 'Op zoek naar Toetanchamon' door Christopher Frayling bij Teleac in 1994 en hij was me bijgebleven)
http://www.plu.edu/~ryandp/
http://www.plu.edu/~ryandp/egypt.html
en dit is de eerste foto die ik ooit van internet afgedrukt heb:
http://www.plu.edu/~ryandp/60mumc.html
Ik zal het - snifsnif - nooit vergeten.

Malfliet schreef:
Het is zelfs zeer simpel om er te geraken....
Ik vind het uiterst sympathiek dat je ons raadgevingen hierin geeft, maar de kans voor mijzelf bijvoorbeeld dat ik daar met de wagen (of de fiets) naartoe rijdt is klein. :)
Wel heel mooi om lezen. 8) En het kan altijd van pas komen. Ik weet nog in '95 toen ik aan de taxichauffeur vroeg om me naar de site van Horemheb/Maya te voeren in Saqqara, ik hem zelf moest uitleggen welke richting hij uitmoest. :lol:

Wat bedoel je met 'De site bevat trouwens meer dan enkel deze piramide.'
http://users.skynet.be/egypt/images/13178.jpg
heb ik gezien op je site.
??

Imhotep schreef:
Ik denk namelijk niet dat het logisch is om de piramides neer te zetten, om er vervolgens niets meer mee te doen?

Lijkt me ook, toch wanneer je bedoelt dat ze voor iets gediend hebben.
Ik vraag me af in hoeverre de farao's van toen al een politiek statement wilden maken met hun grote piramide. Zo van 'kijk eens wat ik kan, let maar op'. Maar deze redenering gaat niet op als je beseft dat de je vanaf de meest noordelijke piramide te Seila heel waarschijnlijk zicht hebt op de piramide van Meidoem, want als ik de Atlas van het oude Egypte van Baines en Málek mag geloven is er max 1 km afstand tussen die twee.
Waarom een kleine piramide zo dicht bij een grote?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Djedi » Do Dec 21, 2006 6:59 pm

Er stond nog een 8ste pyramide in Athribis die waarschijnlijk in de loop van de 19de eeuw verwoest is. Ze wordt vermeld in "Description de l'Egypte". De pyramide van Athribis was de enige van de landelijke pyramiden die uit kleitichels werd gebouwd. Het was blijkbaar ook de enige pyramide die ooit in de Nijldelta gebouwd is.
Djedi
 
Berichten: 172
Geregistreerd: Wo Apr 26, 2006 9:21 pm
Woonplaats: Het middelpunt van nergens

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Do Dec 21, 2006 11:12 pm

Djedi schreef:
Er stond nog een 8ste pyramide in Athribis die waarschijnlijk in de loop van de 19de eeuw verwoest is. Ze wordt vermeld in "Description de l'Egypte".

Is dat geen tekening van een 'gladde' piramide? Past ze dan in bovenstaande lijstje?
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... d=athribis (middelste bladzijde)
Op http://www.touregypt.net/featurestories/smallstep.htm
zeggen ze ook:
"It should also be noted that one additional small step pyramid, though no longer visible, was also documented in the nineteenth century at Benha (ancient Athribis) in the central delta."

Nog een vraag:
Mark Lehner (in 'The Complete Pyramids') vermeld tussen zijn verhaal over de provinciale trappenpiramides - heel terloops - de Lepsius piramide '1' van Abu Roash:
http://www.touregypt.net/featurestories/lepsius1.htm
Deze past toch niet in het rijtje hierboven, wegens zijn afmetingen en een 'interieur'?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Djedi » Vr Dec 22, 2006 9:14 pm

Lijkt me inderdaad een tekening van een 'echte' piramide; nochthans wordt ze overal als trappenpiramide vermeld, vreemd... :?

Ik denk dat de egyptologen niet goed weten wat ze met piramide Lepsius 1 moeten aanvangen. Maar het lijkt me toch zeer duidelijk dat deze piramide in het geheel niets met de 'provinciale' piramides te maken heeft.
Blijkbaar kramen zelfs de grootste piramide-experts soms onzin uit...
Djedi
 
Berichten: 172
Geregistreerd: Wo Apr 26, 2006 9:21 pm
Woonplaats: Het middelpunt van nergens

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Di Feb 05, 2013 8:00 pm

Twee van die piramides heb ik onlangs bezocht.

Elephantine:

Afbeelding

Afbeelding

Edfoe / Edfu:
Net voor de reis had ik op het internet enkel deze foto gevonden:
http://www.telledfu.org/updates-on-ongoing-excavation
Dus was mijn verrassing groot toen ik een 'gekuiste' piramide vond... ik herkende ze eerst niet.
(Ik heb een foto met mezelf erop gekozen om een idee te geven van de grootte van deze piramide.)

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Het Huis van Horus » Za Mrt 16, 2013 9:42 pm

Dag Philip,

Wat een eigenaardig gezicht...Hebben ze de piramides nu gerestaureerd? In ieder geval hele leuke foto's!

Groet,

Janko
Het Huis van Horus
 
Berichten: 39
Geregistreerd: Zo Jun 24, 2007 12:22 pm
Woonplaats: Leiden

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Ma Mrt 18, 2013 12:41 pm

Het Huis van Horus schreef:Hebben ze de piramides nu gerestaureerd? In ieder geval hele leuke foto's!
Groet,
Janko

Over de piramide van Elephantine weet ik niet wanneer ze schoongemaakt is van het zand, maar ze leek me er netjes bij te liggen. Alleszins beter dan op deze foto: http://www.touregypt.net/featurestories/smallstep.htm

Vooraleer ik in januari ll vertrok naar Egypte kende ik onderstaande artikel over de piramide van Edfu niet, dus was ik verrast door het opgekuiste uitzicht toen ik er bij kwam.
http://www.academia.edu/1819580/The_Edf ... 012_p._3-9
Knap artikel.
Maar ik heb het dus te laat onder ogen gekregen ( daarnet eigenlijk :oops: ), want zelf geen detailfoto's genomen van noch de graffiti, noch de oostelijke kamer. Want dat laatste is intrigerend: "The most significant detail that appeared this season concerns the clear evidence of an additional installation on the eastern side, maybe an offering place."
Maar wanneer ik nu mijn foto's opnieuw bekijk merk ik dat de onderzoekers die oostelijke structuur wellicht terug onder het zand bedolven hebben. (zie hieronder) De sporen van de opgraving zijn echter duidelijk te zien.

En dankzij de plannetjes in het artikel is de piramide van Edfu nu ook voor de geïnteresseerden makkelijker te vinden. Mijn aanvuling voor de dorstige toerist ter plaatse: onmiddellijk ten zuidoosten van de piramide kun je een gastvrij theehuis niet missen.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Zo Nov 17, 2013 9:19 pm

Pdf's van Nabil Swelim over deze kleine trappenpiramides af te halen:

http://www.nabilswelim.com/minor.asp

Nabil Swelim
On Pyramid Science
Minor Step Pyramids
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Di Feb 04, 2014 8:33 pm

Bjorn Koopmans gaf dit gisteren door naar het EEF, over de trappenpiramide van Edfoe (foto's hierboven):
4,600-Year-Old Step Pyramid Uncovered in Egypt
http://www.livescience.com/43051-step-p ... egypt.html
http://www.livescience.com/42999-photos ... egypt.html

Aayko Eyma voegde er aan toe:
http://oi.uchicago.edu/research/projects/edfu/
Edfu South pyramid
http://oi.uchicago.edu/pdf/10_11_Tell_Edfu.pdf
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Feb 05, 2014 2:11 pm

Nu ook in het Nederlands een bericht over de Edfoe piramide, met mooie foto van voor en na het onderzoek:
05/02/14
4.600 jaar oude piramide opgegraven in Egypte
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/w ... /1.1862105
De piramide werd vanonder het zand gehaald door archeologen die aan het werk zijn op de site van Edfu, zo'n 750 kilometer ten zuiden van de Egyptische hoofdstad Caïro. Het bestaan van een piramide op die plaats was bekend bij archeologen, maar tot het team in Edfu aan de slag ging in 2010 was het bouwwerk nooit opgegraven geweest.
Volgens de archeologen moet de piramide ooit 13 meter hoog geweest zijn. Door plundering van de stenen en erosie door de natuurelementen bedraagt de hoogte van het bouwsel nu nog maar 5 meter. Het gaat om een klassieke "trappenpiramide", de eerste vorm van piramidebouw in het oude Egypte.
De piramide hoort dan ook bij de oudste die er zijn. Volgens de wetenschappers is hij gebouwd omstreeks 2600 v.C, tijdens het bewind van de farao's Huni (ca. 2635-2610 v.C.) of Snefru (ca. 2610-2590 v.C.). Daarmee is het bouwwerk enkele decennia ouder dan de grote Piramide van Cheops in Gizeh.
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zeven kleine landelijke trappenpiramides

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Jan 31, 2018 12:43 pm

Sinki pyramid bij Abydos heb ik bezocht in januari 2018, waarvan onderstaande foto’s.
Het is verrassend te zien hoeveel blokken er rondom de piramide verspreid liggen. De uitlijning is duidelijk te volgen; op een foto heb ik een voorbeeld hiervan aangeduid. De aanleghellingen van deze onvoltooide kleine trappenpiramide zijn duidelijk aanwezig; opgebouwd met natuurstenen, modderstenen en vulling.

- Günter Dreyer and Nabil Swelim, Die kleine Stufenpyramide von Abydos-Sud (Sinki), MDAIK 38, 1982
- Swelim N. , The reconstructions of the Layer Monument Sinki, In: Proceedings of the First Neapolitan Congress of Egyptology, Naples 18-20th June 2008, Wiesbaden 2010
Allebei de artikels zijn hier af te halen: http://nabilswelim.com/minor.asp

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Volgende

Terug naar Oude Rijk

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast