Ka beeld van Auibre Hor

Moderator: yuti

Ka beeld van Auibre Hor

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Vr Nov 17, 2006 7:59 pm

Het Ka-beeld van koning Hor, Auibra Hor of Auib-re Hor van de 13de dynastie is toch wel een heel mooi, gaaf en intrigerend houten beeld.

http://www.sandrashaw.com/images/AH1L10ka.jpg
http://perso.wanadoo.es/historiaweb/egi ... ETALLE.jpg

Het is 170cm hoog, afkomstig van Dashur, dichtbij de piramide van Amenemhet III, opgegraven door De Morgan in zijn bijbehorende naos en bevindt zich nu in het Museum van Cairo JE 30948 (CG259).

Het beeld was bij de opgraving nog bedekt was met een laag beschilderde pleisterkalk, maar dit viel uiteen bij blootstelling aan de lucht. Je leest dit nog wel eens en ik vraag me af hoe het komt dat dit gebeuren kan, ik bedoel welk chemisch proces er de oorzaak van is.

Schijnbaar is het beeld naakt, maar er zijn sporen te zien van een gordel en een kilt. De pruik valt op, evenals de gebogen baard en de ingelegde ogen. Hoogstwaarschijnlijk hield het beeld oorspronkelijk een staf vast en een scepter.
Rond de ogen is brons ingelegd, en er zijn verder sporen welke doen vermoeden dat gedeeltes van het beeld met bladgoud belegd waren.

Vraag me ook af wat die uit-stekende deuvels zijn op de schouders en op de pruik ter hoogte van de schouders. Gewoon om de armen te bevestigen?

Een Ka-beeld met opgegeven armen: zijn er meer van die beelden teruggevonden uit deze periode en uit het Middenrijk? Of andere periodes?
Ik heb nog een voorbeeld gevonden van Amenemhet III.
http://www.virtual-egyptian-museum.org/ ... 873.html&0
Laatst gewijzigd door Philip Arrhidaeus op Za Mei 26, 2007 11:56 pm, in totaal 1 keer gewijzigd.
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Mrt 14, 2007 3:54 pm

Ik wou hier even op terug komen.

Het zou dus ook goed kunnen dat veel van die ka-tekens afgebroken zijn van bestaande beelden.

Heeft iemand ooit afzonderlijke ka-tekens gezien in boeken of musea die misschien oorspronkelijk op beelden bevestigd geweest zijn?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Zo Mei 27, 2007 1:25 am

Ik lees net in 'Burial Customs in Ancient Egypt' vann Wolfgram Grajetzki het volgende p. 55:

"[De - waarschijnlijk herbruikte - tombe van Awibre Hor] bestaat uit een kleine schacht die naar een gang leidt waarin zich een grote houten schrijn bevond dat een bijna levensgroot beeld van de koning bevatte. Dit beeld stelt zijn ka voor, gezien het ka-teken op het hoofd. Maar het teken is niet op het gepubliceerde grondplan van de tombe te zien [het schrijn lag kennelijk horizontaal en het beeld daarin ook], en is misschien een toevoegsel door Egyptologen voor tentoonstelling in het museum.

??

Op de bijgaande fig.67 in het boek van Grajetzki is op de tekening van J.de Morgan uit 'Fouilles a Dahchour' inderdaad een 'ka-loos' beeld te zien, maar de verhoudingen kloppen niet tussen het getekende beeld en het schrijn, en de werkelijkheid. Misschien werd het ka-teken op de tekening gewoon vergeten of weggelaten uit plaatsgebrek, dacht ik.

Daarom ging ik zoek naar het werk van J.de Morgan op het net:
http://www.mom.fr/bibnum/resultat.php?l ... parcours=1

Daar zag ik het beeld inderdaad zonder Ka-teken afgebeeld:
http://www.mom.fr/bibnum/Notice.php?url ... &page=198#

En hier rechtsonder het grondplan waarvan sprake
http://www.mom.fr/bibnum/Notice.php?url ... 09&page=94

Maar hier staat het beeld toch afgebeeld met het ka-teken:
http://www.mom.fr/bibnum/Notice.php?url ... 9&page=100

Er staat over dit beeld te lezen in de publicatie van de Morgan:
"Toen het teruggevonden werd, in de naos liggend onder een hoop staven en potten, was het nog bedekt met een laag grijze verf die uiteenviel bij de eerste aanraking. ... We vonden afzonderlijk op de bodem van de naos de fragmenten van het ka-teken welke [oorspronkelijk] op het hoofd stond, alsook de ogen en de baard die [bij grafroof] vroeger geweldadig afgerukt werden."

Het nu zichtbaar ka-teken kan dus een restauratie zijn, direct na de ontdekking of wat later, maar geen (fictief) toevoegsel.

In het werk van de Morgan staat ook dat verschillende delen van het lichaam, pruik en baard met bladgoud bedekt waren, alsook een riem.
Ook dat het vergulde houten dodenmasker op de mummie nog intact was.
http://www.mom.fr/bibnum/Notice.php?url ... &page=105#
Zou dit masker nog bestaan?
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Ka beeld van Auibre Hor

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Ma Nov 07, 2011 2:03 pm

Ik vroeg hierboven:
Zou dit masker nog bestaan?


Jacques de Morgan, Fouilles à Dahchour : mars-juin 1894:
http://www.mom.fr/digimom/Notice.php?ur ... &page=105#

Jawel !
In het Children's Museum te Cairo.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Ka beeld van Auibre Hor

Berichtdoor Ranoferhotep » Di Nov 08, 2011 9:07 pm

Interessant topic. Ik heb een kopie van dit beeld, op schaal, vind het één van de meest intrigerende beelden uit het oude Egypte. Zeker stilistisch gezien. Ook heel interessant wat zijn dodenmasker betreft, nog nooit over gelezen of gehoord.
Gebruikers-avatar
Ranoferhotep
 
Berichten: 139
Geregistreerd: Di Jun 15, 2010 9:49 pm
Woonplaats: Gent (België)

Re: Ka beeld van Auibre Hor

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Nov 09, 2011 7:10 pm

Ranoferhotep schreef:Interessant topic. Ik heb een kopie van dit beeld, op schaal, vind het één van de meest intrigerende beelden uit het oude Egypte. Zeker stilistisch gezien. Ook heel interessant wat zijn dodenmasker betreft, nog nooit over gelezen of gehoord.

Ik stond eventjes iets meer dan stomverbaasd te wezen toen ik dit zag in het 'Children's Museum' in Cairo, want ik had echt niet verwacht om dit daar aan te treffen. Enkele mederzigers bleven er heel koel onder (het zal de airco geweest zijn :wink: ), maar ik was echt even ondersteboven omdat ik inderdaad, zoals zovelen, het ka-beeld zo goed ken. Het was een van de krachtigste beelden die ik voor het eerst in boeken over het oude Egypte opmerkte.
En ik had deze voorwerpen eerder nooit opgemerkt (of toch niet 'geregistreerd') in het Museum zelf. Maar daar bestaat de mogelijkheid natuurlijk dat ik er kompleet naast gekeken heb wegens de hoeveelheid indrukken. Of komen deze voorwerpen uit de kelders, waar Dr. el Saddik zo trots op is ze uitgeruimd te hebben?
viewtopic.php?f=34&t=2673

Een kopie op schaal? Tof !
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Ka beeld van Auibre Hor

Berichtdoor ancheperoere » Ma Nov 28, 2011 8:59 pm

Wow .. erg byzonder dit masker, een van de handvol dodenmaskers die we kennen van farao's. En nog wel zo oud ... 13e dynastie toch? Het valt mij zoieso op dat er eigenlijk best veel bewaard is gebleven van deze koningen van de 13e dynastie. Misschien geen grote monumenten zoals piramiden of tempels, maar er zijn relatief veel architectuurfragmenten bekend met namen van deze farao's, ook zijn er vrij veel beelden van een aantal farao's uit deze periode bekend, van zowel kalksteen en meer byzondere materialen als graniet en basalt. De namen Sobekhotep kom je vaak tegen en ook enkele jaren geleden is er nog een mooi perfect bewaard gebleven dubbel beeld van Neferhotep I gevonden. Kennelijk toch niet zo'n slechte tijd die 13e dynastie ...
ancheperoere
 
Berichten: 250
Geregistreerd: Do Jan 11, 2007 3:18 pm


Terug naar Tweede Tussenperiode

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron