Hyksos - graag informatie

Moderator: yuti

Hyksos - graag informatie

Berichtdoor Chrisje » Vr Mei 04, 2007 8:51 pm

Wie kan mij meer vertellen over de Hyksos 15e dynastie, of weet waar ik meer info kan vinden.
Chrisje
 
Berichten: 2
Geregistreerd: Vr Mei 04, 2007 8:39 pm
Woonplaats: Castricum

Berichtdoor Malfliet » Za Mei 05, 2007 10:49 am

In de reeks Shire Egyptology is in 2005een boekje over de Hyksos uitgekomen. Je moet wel Engels kennen, maar tegenwoordig is dat geen probleem meer. De reeks bespreekt steeds een bepaald onderwerp in minder dan 100 pagina's, meestal door een insider in dat onderwerp geschreven. Er is ook een korte bibliografie opgenomen van andere werken die je kan raadplegen.


Charlotte Booth, The Hyksos Period in Egypt, Shire, nr. 27

Een ander werk is natuurlijk van de man die in Avaris de opgravingen leidt.

Manfred Bietak, Avaris the Capital of the Hyksos

Bietak is/was ook de uitgever van Ägypten und Levante. In dit tijdschrift (verschijnt ongeveer 1 keer per jaar) zul je ongetwijfeld veel info over deze periode vinden
Gebruikers-avatar
Malfliet
 
Berichten: 233
Geregistreerd: Di Jul 11, 2006 3:42 pm
Woonplaats: Vilvoorde

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Za Mei 05, 2007 5:44 pm

Zonder het boek 'The Hyksos Period in Egypt' van Charlotte Booth gelezen te hebben, heeft Malfliet gelijk wanneer hij hiernaar verwijst.
De Shire-uitgaves is een prachtige reeks. Voor een korte inhoud:
http://www.shirebooks.co.uk/Egyptology/ ... htm#artdea
Bijna helemaal onderaan de pagina.
Ook verkrijgbaar bij Amazon.

Onder andere over de naam Hyksos hadden we het hier:
viewtopic.php?t=39&mforum=prkmthetegyptef

Anneke postte o.a. een lijst van de koningsnamen van de 15de dynastie.
Deze kun je ook hier vinden:
http://www.phouka.com/pharaoh/pharaoh/d ... dyn15.html
http://www.specialtyinterests.net/dyn15.html

Daar verondersteld wordt dat de Hyksos in de Delta, het noorden van Egypte of Beneden-Egypte, reeds plaatselijk de macht grepen op het einde van de 13de dynastie, waren er hoogstwaarschijnlijk al Hyksos heersers in de zeer versnipperde 14de dynastie.
Hierop volgde de 15de dynastie waaruit de bekendste Hyksos heersers, en de 16de dynastie, misschien bestaande uit Hyksos-vazallen die gelijktijdig heersten met de koningen uit de 15de.

De benaming Hyksos is dus de Griekse versie van het Egyptische ‘heka chasoet’ of ‘chefs van de vreemde landen’.
Het waren immigranten van hoofdzakelijk Palestijnse origine die door de versnippering van de macht in Egypte na het Middenrijk, de macht konden grijpen.

Hun hoofdstad werd Avaris, het huidige Tell el-Daba, in de oostelijke Delta. Dat hier sporen gevonden zijn van Minoïsche muurschilderingen uit de tijd van de Hyksos, zou er kunnen op wijzen dat de term ‘heka chasoet’ wel heel breed genomen dient te worden.
Anderzijds hebben sommige namen van Hykos koningen duidelijk een Semitische oorsprong.

Ondanks het feit dat latere farao’s van het Nieuwe Rijk – in hun politieke propaganda - de Hyksos afschilderden als ‘Egyptofoben’, vijanden van alles wat Egyptisch was, viel dit in werkelijkheid waarschijnlijk wel mee.
De Hyksos brachten vreemde goden met zich mee zoals Anat en Astarte, maar vereerden ook de Egyptische Seth, en lieten zich afbeelden als Egyptische farao’s.

Toch waren de Hyksos indringers in Egypte en werden zeker zo gezien door de 17de dynastie van het zuiden. Deze Thebaanse dynastie werd in de tang genomen door de Hyksos in het noorden en het koninkrijk van Kerma in het zuiden, zoals blijkt uit een stèle van Kamose.

Misschien mede door gebruikmaking van vernieuwingen op militair vlak zoals paard (ingevoerd vanuit het Midden-Oosten tijdens de Hyksos periode) en strijdwagen (maar ook betere bescherming van de soldaten) konden de Thebaanse koningen de Hyksos in het noorden van de troon stoten en de 18de dynastie stichten, met Ahmose als eerste farao die terug over heel Egypte heerste.
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Malfliet » Ma Mei 07, 2007 6:14 pm

Er zouden aanwijzingen zijn dat het paard reeds in Egypte gekend was voor de Hyksos periode. Waarschijnlijk is het reeds in de 13de dynastie te dateren, juist voor de Hyksos periode.

Maar het militair gebruik in Egypte met strijdwagen is wel aan de Hyksos te danken.
Gebruikers-avatar
Malfliet
 
Berichten: 233
Geregistreerd: Di Jul 11, 2006 3:42 pm
Woonplaats: Vilvoorde

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Vr Mei 18, 2007 4:12 pm

Malfliet schreef:
Er zouden aanwijzingen zijn dat het paard reeds in Egypte gekend was voor de Hyksos periode. Waarschijnlijk is het reeds in de 13de dynastie te dateren, juist voor de Hyksos periode.


Welke aanwijzingen zijn dat Malfliet, als ik vragen mag?

In
viewtopic.php?t=432&mforum=prkmthetegyptef

had ik gepost:
Het boek van Catherine Rommelaere is geschreven in 1991 en de auteur refereert naar zeven (delen van) teruggevonden skeletten van paarden:
1) Twee tanden uit Tell el-Daba (Avaris), Hyksos periode.
2) Bouhen, Hyksos periode, ontdekt door Emery, 150 cm schofthoogte, misschien een ruin.
3) 4) en 5) Saqqara, waarvan slechts één onderzocht in 1926, geen exacte datering: tussen de 20ste en de Ptolemaeïsche periode, volgens Quibell was het paard gemummificeerd en bevond zich in een sarcofaag, hengst, 142 cm schofthoogte.
6) Thebe, gevonden door Lansing en Hayes van het Metropolitan Museum of Art in 1935-36, regering Hatshepsut, schofthoogte 143 cm, een merrie.
7) Soleb, regering Amenhotep III, schofthoogte 134 à 138 cm, hengst.
Als ik het begrijp zijn er ondertussen nog skelet(ten) teruggevonden in Tell el-Daba ...

Dus ik ben heel nieuwsgierig naar nieuwe bronnen. :D
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Malfliet » Za Mei 19, 2007 11:19 am

Volgens het boek van Ann Hyland, The Horse in the Ancient World, waarbij ze zegt dat:
It is unlikely that it will ever be conclusively proven that they (Hyksos) introduced the horse to the Egyptians
. (p 13)

Ze vervolgt opp. 14 met:
These early specimens may now be joined by the most recent discovery at Tel al Kebir in the Nile Delta, of skeletal horse reamins dating to 1750, which pre-dats Hyksos arrival in the area.

De voetnoot verwijst naar Patrick Houlihan, The Animal World of the Pharaohs, p.33

Houlihan verwijst ook naar een voorloper in de 13de dynastie (op p 33 van zijn boek), maar er is geen C14-datering op gebeurt. Voor sommige egyptologen is het een latere begrafenis die in een Middenrijkslaag terecht gekomen is.

Het bewijst alles tesamen misschien net dat het paard effectief gekend was, maar er zijn wel aanwijzingen dat het mogelijk voor de Hyksosperiode gekend is. (het ontbreken van het bewijs is niet het bewijs van het ontbreken) Meer archeologisch onderzoek dient hierop uitgevoerd te worden, maar waar ze juist moeten zoeken???
Gebruikers-avatar
Malfliet
 
Berichten: 233
Geregistreerd: Di Jul 11, 2006 3:42 pm
Woonplaats: Vilvoorde

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Za Mei 19, 2007 7:17 pm

Malfliet:
... the most recent discovery at Tel al Kebir in the Nile Delta, of skeletal horse reamins ...


Ik heb hier ièts over kunnen vinden op het net:

http://homepage.ntlworld.com/zareeba/araborg1.htm

"In 1994 excavations made by Ali Hassan at Tell el Kebir uncovered equid remains, which he dated to the 13th dynasty."

(Het boek van Catherine Rommelaere waaruit ik quoteerde is geschreven in 1991.)

Malfliet schreef:
Meer archeologisch onderzoek dient hierop uitgevoerd te worden, maar waar ze juist moeten zoeken???


Da's waar. De kans dat iemand een overblijfsel vind van die enkele - eerste - paarden die dan in Egypte waren, is wel heel klein.
Misschien een hoefijzer als geluksbrenger meepakken op de opgravingen? :wink:
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen

Berichtdoor Philip Arrhidaeus » Wo Jun 06, 2007 6:22 pm

Ik heb nog een verwijzing gevonden naar de vondst te Tell el Kebir in 'An Egyptian Bestiary', van Philippe Germond, 2001:

"Een skelet van een paard welke recentelijk teruggevonden werd in Tell el-Kebir, in de oostelijke Delta, is gedateerd rond 1750 v.Chr. Wanneer dit correct blijkt, toont het aan dat paarden reeds in Egypte gekend waren voor de komst van de Hyksos in de Delta.
Twee tanden van paarden, gevonden te Tell el-Daba (Avaris) in het noordoosten van de Delta, zijn ondertussen door experts gedateerd rond 1640 v.Chr., aan het begin van de Hyksos periode. Deze ontdekking schijnt niet de introductie van het paard in Egypte aan te tonen, maar eerder een mogelijk begin van het fokken van paarden, toch in de oostelijke Delta.
Deze chronologie wordt dan weer in twijfel getrokken door de ontdekking in Buhen in Boven-Nubië van een paardenskelet, gedateerd rond 1675 v. Chr. of de late 13de dynastie, ware het niet dat de nauwkeurigheid van deze datum niet langer geaccepteerd wordt."

Eigenlijk kan ik me makkelijk voorstellen dat Egyptenaren paarden al kenden door buitenlandse commerciële zendingen en misschien door een sporadisch geschenk. Maar het werkelijk (militair) gebruiken door Egyptenaren van het paard, vindt - denk ik - toch zijn oorsprong in de Hyksos periode, misschien afgekeken van de Hyksos zelf, of door verder invloed vanuit het Midden-Oosten of verder.
Gebruikers-avatar
Philip Arrhidaeus
Site Admin
 
Berichten: 6379
Geregistreerd: Do Mrt 23, 2006 3:16 pm
Woonplaats: Vlaanderen


Terug naar Tweede Tussenperiode

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron