Beeld van Amenhotep IV???

Moderator: yuti

Beeld van Amenhotep IV???

Berichtdoor william » Do Sep 25, 2008 9:51 pm

collegae forumleden,

ik vond deze foto in het boek "The life of the ancient east" van James Baikie, uitgegeven in 1923

Afbeelding
Afbeelding

Er staat dus vermeld dat dit een beeld is van Amenhotep IV, volgens mij heeft het echter veel meer de trekken van Nefertete en het resterende gedeelte van het hoofddeksel is volgens mij ook dat van Nefertete.
Weet iemand welk beeld dit is en waar het zich bevindt en aan wie het nu toegeschreven wordt?

william :)
william
 
Berichten: 268
Geregistreerd: Wo Okt 17, 2007 4:32 pm
Woonplaats: Lochristi

Berichtdoor Rozette » Vr Sep 26, 2008 1:39 pm

William schreef :
Weet iemand welk beeld dit is en waar het zich bevindt en aan wie het nu toegeschreven wordt?



Het beeld op de foto is een kalkstenen portretbuste van Akhenaten en is afkomstig uit het beeldhouwersatelier van Thutmosis te Amarna.
Oorspronkelijk had Akhenaten als hoofddeksel de blauwe kroon op.

Het beeld bevindt zich te Berlijn (nr 20436).
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 6:09 pm

Rozette schreef:William schreef :
Weet iemand welk beeld dit is en waar het zich bevindt en aan wie het nu toegeschreven wordt?



Het beeld op de foto is een kalkstenen portretbuste van Akhenaten en is afkomstig uit het beeldhouwersatelier van Thutmosis te Amarna.
Oorspronkelijk had Akhenaten als hoofddeksel de blauwe kroon op.

Het beeld bevindt zich te Berlijn (nr 20436).


In mijn catalogus van het museum staat een hoofd van Amenhotep IV afgebeeld (vooraanzicht) wat er erg veel op lijkt. De afbeelding waar we het hier over hebben staat er niet zo precies in, zo te zien is wat hier getoond word al een oude foto. Ik heb destijds van het hoofd van Amenhotep IV waar ik het over heb een foto gemaakt, deze zal ik later op de dag posten. Dan kunnen we kijken of wat ik gezien heb het zelfde hoofd is. Tot later.
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 6:47 pm

Afbeelding

Dit is het hoofd wat ik bedoel. Zoals jullie kunnen zien heeft dit hoofd alleen maar een nek, de bovenkant van de schouderpartei die je bij de andere foto kunt zien is hier niet aanwezig.

Wat denken jullie is dit het zelfde hoofd ?
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 6:54 pm

[img][URL=http://imageshack.us][IMG]http://img519.imageshack.us/img519/5989/
[URL=http://g.imageshack.us/img519/hoofdachnatoncc3.jpg/1/]

Er ging wat fout, ik hoop dat ik de foto nu er wel op heb staan.

Is het niet gelukt, dan kom ik morgen terug, het gaat allemaal enorm traag, het ligt aan mijn PC of het is te druk.
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 6:58 pm

Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 7:00 pm

Jongens het lukt me niet de foto erop te krijgen.
Ik zie dat ImageShack er ook anders uitziet, ik doe zeker iets fout.

HEEEEEEEEEEEEEEEELP
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Jef » Za Sep 27, 2008 7:13 pm

Afbeelding

Echt de laatste keer dat ik probeer.
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor Rozette » Za Sep 27, 2008 9:26 pm

Jef,

Ik heb je foto gepost :D .
Afbeelding

Volgens mij gaat het hier toch om een ander beeld van Akhenaton denk ik .
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Berichtdoor william » Za Sep 27, 2008 10:05 pm

Hallo Jef,

het is inderdaad al een oude foto (1923) maar het beeld dat ik vond via uw link op imageshack is volgens mij een ander, de schouder partij is niet aanwezig zoals je al terecht opmerkte, maar ook de wenkbrouwen zijn bij het tweede beeld duidelijk geprononceerder en mannelijker, terwijl het andere beeld een grotere vrouwelijkheid uitstraalt, als je het vergelijkt met het bekende beeld van Nefertete in Berlijn zou je bijna stellen dat het ene een voorstudie is van het andere, maar misschien is er een duiding als een cartouche of zo die uitsluitsel geeft over de identiteit.

Wat betreft de kalksteenbuste die Rozette naar voor schuift (Berlijn 20436) mag ik vragen of er een afbeelding is zodat we kunnen vergelijke of het om hetzelfde beeld gaat.

Ik heb zelf ook wat opzoekwerk gedaan ondertussen en ik krijg geen duidelijk uitsluitsel, op de ene plaats wordt het bewuste beeld toegeschreven aan Akhenaten en op de andere plaats aan Nefertete.
(het identificatie detail dat ik gebruik zijn de vlekjes boven de linker mondhoek opdie manier heb ik het beeld een paar keer terug gevonden met bekende resultaat)

Bedankt voor de reacties tot nu toe.

william :)
william
 
Berichten: 268
Geregistreerd: Wo Okt 17, 2007 4:32 pm
Woonplaats: Lochristi

Berichtdoor Rozette » Za Sep 27, 2008 10:07 pm

Jef,

Op de website van het Egyptian Museum and Papyrus Collection Berlin heb ik een foto gevonden van het hoofd van Akhenaten afgebeeld op jouw foto. Dit hoofd van Akhenaten heeft museum nummer 21351.
Hoofd Akhenaten door William gepost heeft museum nummer 20436.
Zoals ik dacht gaat het hier om twee verschillende afbeeldingen van Akhenaten.
http://www.egyptian-museum-berlin.com/bilder/g_n_echnaton_01.jpg

http://www.egyptian-museum-berlin.com/f03.php?tastaturkuerzelstatus=off&PHPSESSID=5c358d738bb40dcf6a543f2153a99564#n_echnaton_01.jpg
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Berichtdoor Rozette » Za Sep 27, 2008 11:02 pm

William schreef :
Wat betreft de kalksteenbuste die Rozette naar voor schuift (Berlijn 20436) mag ik vragen of er een afbeelding is zodat we kunnen vergelijke of het om hetzelfde beeld gaat.


Het gaat hier om hetzelfde beeld en foto gebruikt door James Baikie
afkomstig uit :
"Die Plastik der Ägypter von Fechheimer, Hedwig"
Mit 168 Abbildungen
Bruno Cassirer Verlag Berlin
1923

Afbeelding

Afbeelding

James Baikie gebruikte dezelfde foto eveneens op de cover van zijn boek :
The Amarna Age
A Study of the Crisis of the Ancient World.
Reprinted (2004) from the 1926 edition.
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Berichtdoor Jef » Zo Sep 28, 2008 2:57 pm

Hallo Rozette,
Bedankt voor het posten van mijn foto.
En inderdaad het is een ander hoofd. Dat is nu duidelijk te zien nu er ook van de eerste foto een vooraanzicht te zien is.

Zeg Rozette kun je mij vertellen wat k fout doe bij het posten van de foto.
Gebruikers-avatar
Jef
 
Berichten: 1228
Geregistreerd: Za Apr 01, 2006 2:56 pm
Woonplaats: Etten-Leur, NL

Berichtdoor william » Zo Sep 28, 2008 3:41 pm

Hallo Rozette,

met alle respect maar ik ben niet overtuigd, ik heb het boek "The Amarna Age" van James Baikie erop nageslagen en heb gezien dat in dit boek ook de deksels van de canopenvazen die gevonden werden in KV55 ook benoemd worden als afbeelding van Akhenaten wat ondertussen toch zeker weerlegd is.

Op onderstaande foto wordt de vergelijking gemaakt met een buste van Nefertete (al of niet een copie)

Afbeelding

william :)

bij de volgende afbeelding wordt zelfs de vergelijking gemaakt met het bekendste beeld van Nfertete

Afbeelding
william
 
Berichten: 268
Geregistreerd: Wo Okt 17, 2007 4:32 pm
Woonplaats: Lochristi

Berichtdoor Rozette » Zo Sep 28, 2008 7:32 pm

William,

De foto die jij oorspronklijk gepost hebt komt uit "Die Plastik der Ägypter von Fechheimer, Hedwig"
Mit 168 Abbildungen
Bruno Cassirer Verlag Berlin
1923
de verwijzing naar dit boek staat trouwens op de door u geposte foto aangegeven. Ik heb alleen maar een verwijzing gemaakt naar het boek van James Baikie The Amarna Age omdat hetzelfde beeld op de cover van dit boek staat afgebeeld.
"The Amarna Age" van James Baikie is trouwens een van de mindere boeken die ik hier thuis heb over de Amarna Periode.

Verder blijf ik erbij dat het beeld geen afbeelding is van Nefertiti.
Het beeld heeft trouwens trekken die me aan de jonge Tutankhamun doen denken.
Zie link : http://www.ancient-egypt.co.uk/metropol ... 55%202.jpg



Afbeelding


Jef schreef :
Zeg Rozette kun je mij vertellen wat k fout doe bij het posten van de foto.


Ik heb gewoon de "direct" link overgenomen en gepost op Pr kmt.
http://img519.imageshack.us/my.php?imag ... toncc3.jpg
Gebruikers-avatar
Rozette
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: Za Mrt 25, 2006 6:57 pm

Volgende

Terug naar Wat of waar is dit?

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron